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J'aurais du être .........
Auteur : Beauclair 
17/22

Date :    09-12-2018 12:23:26



Et il y en a deux qui s'y voient déjà .....
Auteur : JLL 
18/22

Date :    09-12-2018 14:52:02


@avatar sans vouloir m'opposer a ton argumentaire, je voudrais quand même ré évaluer l'exemple de ton gars avec son quad dans le garage.
Certes sa misère n'est pas a plaindre. Elle est bien loin de celle de saison que rappel les enfoirés ou l'abbé pierre... mais ce qu'il t exprime c'est sa crainte. Il ETAIT dans une catégorie social où il pouvait financièrement penser ses loisir. La preuve, il s'est acheté un quad, le genre de truc pas donné et totalement inutile hors sa satisfaction personnelle. Ce loisir ETAIT dans ses moyens. Bon citoyen qui réinjectait donc une part de son salaire dans le système (capitalisme social). MAIS MAINTENANT, ses loisirs ne sont plus dans ses moyens. Sa tranche sociale régresse; il ne travail plus pour ses loisir; il travail surement pourtant tout autant voire probablement plus. Là où une douce insouciance menait probablement sa vie, il doit maintenant se battre pour maintenir son train de vie.
Alors certes, il a qu'a revoir son statut social à la baisse, déménagé dans logement moins couteux, rationaliser ses dépenses et baisser la tête devant ses connaissances qui verront tout cela comme un échec social. espéront pour lui que ce ne sera pas la porte vers un échec familial.
etc etc. je vais arreter de noircir le tableau hein, c'est pas drole et ca me lace vite quand c est pas drole.
Enfin, bon ca c'est le mur où de toute façon il passera mais pour l instant, il a droit/besoin d exprimer sa frustration. Même en tout relativité.
Et pour citer Bigard, c'est ça ou se diagnostiquer un cancer de l'anus dans 35 ans.
Auteur : Maori  
19/22

Date :    11-12-2018 21:05:43


ben ça alors, malgré les visions différentes et les désaccords de fond, ce débat est de haute tenue.
Bravo aux débatteurs qui posent les vraies questions et dont les appréciations sont de qualité .
J'ai eu une ou deux fois envie d'intervenir ( je viens de lire l'ensemble pour la première fois) mais à chaque fois la réponse est pertinente et respectueuse … donner mon point de vue n'aurait rien enrichi .
Bien sûr, je suis assez prés de la vision d'Avatar, mais JLL la relativise et l'humanise parfaitement, en expliquant que la notion d'appauvrissement n'est pas la même chez chaque individu … chose que je partage bien évidemment.
Mais il y a des limites qu'on ne peut franchir, car un Monsieur Milliardaire qui voit les bourses lui être défavorables est-il aussi misérable qu'un smicard qui perd son emploi ?
merci à tous d'enrichir ma réflexion et, d'affiner mon point de vue
Auteur : JLL 
20/22

Date :    12-12-2018 12:53:55


Le "misérable" est celui qui ne peux vivre le train de vie qu'il envie.
D'où certaines philosophies consistant à pénaliser l'envie.
Et certaines sectes a "donne !! donne !! détache toi de tes valeurs qui entrave ton ascension au bonheur. donne (a nous) !! donne (a nous)"
Auteur : Maori  
21/22

Date :    12-12-2018 18:36:32


@ JLL
moi je dirais plus modestement que le bonheur, on sait qu'on l'a connu quand on l'a perdu! Par contre je suggère à beaucoup ( pour ceux qui ne connaissent pas ) de regarder la " Pyramide de Maslow " ou pyramide des besoins .... ça donne une petite idée de ce qui est mesurable et quantifiable ou non .
Pyramide des besoins
La pyramide des besoins est une représentation pyramidale de la hiérarchie des besoins, une théorie de la motivation élaborée à partir des observations réalisées dans les années 1940 par le psychologue Abraham Maslow. L'article où Maslow expose pour la première fois sa théorie, A Theory of Human Motivation, est paru en 1943.
Auteur : JLL 
22/22

Date :    13-12-2018 12:04:21


@ Maori : question du verre a moitié vide, a moité plein.
Ne voir le bonheur qu'une fois qu'on l'a perdu tient de la pensée du verre a moitié vide.
"Pyramide de Maslow" est "intéressante" comme approche. mais juste un modèle un peu simpliste mais surtout d'une autre époque. On ne peux plus se reposer dessus

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